Sayısal Loto Çok Pahalı

Ekim 02 43 Yorum Kategori: Blog

Merhaba sevgili okurlar. Bu gün sizlere sayısal loto denen şeyin ne kadar pahalı olduğunu göstereceğim :) Konu hakkında ilham kaynağı olan örneğin sahibi Adam Fewer’a buradan sevgilerimi gönderiyorum.

Başlangıç noktamız sayısal lotoyu bilme olasılığımız olacak. Hepimizin farkında olduğu gerçek; 49 adet sayımız var. Bunlardan 6 tanesi çekiliş ile belirleniyor ve kazanmak istiyorsak bu sayıları eksiksiz bilmek durumundayız.

Çekiliş sonucunda çıkacak 6 rakam veya sayının, bulundukları 49 rakam ve sayı içinde çıkma olasılıkları eşit. Yani çıkacak sayılar; 1,2,3,4,5 ve 6 de olabilir, 13,27,28,33,40 ve 41 gibi de. Arda arda, çift tek ayrımı yapmamız söz konusu değil. Dolayısıyla bizim 6 sını birden tutturma olasılığımız;

= 6! x ( 49-6 )!
= 6! x 43!
= 14 milyon (yaklaşık)

Yani oynadığımız her kolon; 14 milyonda 1 ihtimalle kazanacak ve 14 milyonda 13,999,999 ihtimalle kaybedecek.

Buraya kadar durumu özümsediyeseniz şunu görebilirsiniz; sayısal lotoyu tutturacaksanız bile, tutturana kadar üzerinize 1,4 kere yıldırım düşmüş olacak. Hadi ilkinde paçayı kurtardınız diyelim, sarsılmış bedeniniz bir sonraki 0,4 yıldırımda pes edecektir. Bu bile sayısal loto oynamamak için bile bir sebep. Ama etkiyen faktörler çok fazla olduğu için, yıldırım konusunu burada kapatıyor ve bilimsel ispatımıza devam ediyoruz.

Bu noktada 17. yüzyılın büyük matematik dahisi Pascal’ın hayatını dine adarken kullandığı beklenen değer teorisini kullanacağız. Bu da ilginç bir konu. Daha sonra buna da döneriz. Beklenen değer teorisine göre sorumuz şu;

Bir piyango bileti alarak ne elde etmeyi bekliyoruz?

Beklenen Değer = ( Kazanma Olasılığı x Toplam Kazanılacak Para ) + ( Kaybetme Olasılığı x 0 )

Burada kaybetme olasılığını sıfırla çarpmamamızın sebebi, kaybedersek hiçbir şey kazanamayacak olmamamız. İşlemi yapalım;

Beklenen Değer = ( 1/14.000.000 x 3.000.000 ) + ( 13.999.999 x 0 )
Beklenen Değer = 3/14 + 0
Beklenen Değer = 0,21 YTL.

İşlemi yaparken o hafta çıkacak ikramiyenin 3 milyon YTL. olduğunu varsaydığımız dikkatinizi çekmiştir. Şimdi formül sonucunda çıkan miktar bize bir kolon oynamamız karşılığında kazanmayı beklediğimiz değeri gösteriyor. Bu kolonu oynamanın bize maliyeti ise 0,50 YTL. Yani oynadık, düşük ihtimal gerçekleşti ve kazandık. Bu durumda bile neredeyse yarıdan fazla zarardayız. Çünkü aslında oynadığımız kolonun değeri 0,21 YTL. Ama siz bunu oynayabilmek için 0,50 YTL. veriyoruz.

Beklenen Değer Teorisi’ne göre; ancak değerden yüksek bir bedel söz konusuysa risk alınması gerekiyor. Bu durumda küllüm zarardayız. Ama bu sayısal lotodan kar etmenin bir yolu yok mu? Elbette var. Formüle geri dönelim;

Beklenen Değer = ( Kazanma Olasılığı x Toplam Kazanılacak Para ) + ( Kaybetme Olasılığı x 0 )

Burada ( Kaybetme Olasılığı x 0 ) kısmını silin atın. Geriye;

Beklenen Değer = ( Kazanma Olasılığı x Toplam Kazanılacak Para ) kaldı.

Beklenen değeri etkileyen iki faktör var. Birincisi Kazanma Olasılığı diğeri Toplam Kazanılacak Para. Kazanma Olasılığı değişmeyeceğine göre, Beklenen Değer sadece Toplam Kazanılacak Paranın artmasıyla yükselebilir. Şimdi kırılma noktamızı bulalım. Bizim zarar etmememiz için Beklenen Değerin en az 0,50 YTL. olması lazım. Bu durumda formülü tekrar çalıştırırsak;

Toplam Kazanılacak Para = Beklenen Değer / Kazanma Olasılığı
Toplam Kazanılacak Para = 0,50 YTL. / (1/14.000.000)
Toplam Kazanılacak Para = 7.000.000 YTL.

Eğer o haftanın ikramiyesi 7 milyon YTL. üstünde ise ve biz ikramiyeyi kazancak sayıları bulabilirsek, işte o zaman kardayız demektir. İkramiye bu güne kadar bu rakama hiç ulaşmadığı için, aslında tüm kazananlar neredeyse yarı yarıya zarardalar. İtirazı olan bir talihli varsa, bunu ayrıca konuşuruz dilerse …

Bir de dip not:

Sürükleyici bir roman içinde hayatın bu tür gerçeklerini arıyorsanız, Adam Fewer’ın Olasılıksız isimli kitabını okuyorsunuz. Bu tür romanları tavsiye almak istiyorsanız Jolené’nin bloguna üye oluyorsunuz.

Ve bir de özlü söz:

İstatistik, herhangi bir şeyi istediğiniz gibi gösterme bilimidir.

43 Yorum Yapılmış

Kendi yorumunuzu ekleyebilirsiniz
  1. Ben 4 tutturmaya da razıyım, onun için oynuyoruz ara sıra :)

    ELOY 4 Ekim 2007 at 07:06 Permalink
  2. selam,

    sayısal lotoda 6 tutturmanın kesin olasılığı
    1/49 * 1/48 * 1/47 * 1/46 * 1/45 * 1/44
    şeklinde hesaplanıyor diye aklımda kalmış..

    yanlış mıyım? açıklayabilir misiniz? ben takarım şimdi kafaya çünkü…

    skkd 4 Ekim 2007 at 13:08 Permalink
  3. Ahh ahh keşke herkes senin kadar sağ duyulu olabilse :)

    İlker Utlu 6 Ekim 2007 at 00:13 Permalink
  4. Sayın skkd,

    Bu olasılığı kombinasyon ile hesaplamanız gerekiyor. Kombinasyon; bir grup içinde sıra gözetmeden yapılan çoklu seçimler olarak tanımlanabilir. Dip not olarak vereyim; kombinasyonla beraber anılan bir diğer olasılık hesaplama yöntemi ise permütasyondur. Farkları ise, permütasyonun sıra gözetmesidir.

    Sayısal loto hesabına gelince;

    Elimizde 49 sayılık bir grup var ve bu grubun içinden 6 tane sayı seçiyoruz. Ama bu 6 sayının hangi sırayla çıktıkları önemli değil. Bu durumda belirttiğim gibi kombinasyon formülünü kullanmamız gerekiyor. Bu formül;

    C(n,r) = P (n,r) / r! = n! / r!(n-r)! olarak türetilir. Değişkenlerimizi yerlerine koyarsak;

    C(49,6) = 49! / 6!.(49-6)!
    C(49,6) = 49! / 6!.43!
    C(49,6) = 43!.44.45.46.47.48.49 / 6!.43!
    C(49,6) = 44.45.46.47.48.49 / 1.2.3.4.5.6
    C(49,6) = 13.983.816

    Yani yaklaşık olarak 14 milyon olası durum var. Eğer bir kolon oynadıysanız size çıkma ihtimali 1 / 14 milyon oluyor. Yukarıda biraz kısa kesmişim (: İki kolon oynadığınızda 7 milyonda 1 gibi bir olasılığınız oluyor ki, epey yol katetmekle beraber, önünüzde halen uzunca bir yol kalıyor.

    Bir yerlerde gözüme çarpmıştı. Bilim adamları, bu tür şans oyunlarını ( ya da şanssızlık oyunlarını ) devletin matematik bilmeyenlerden topladığı gönüllü vergilerdir diye nitelendiriliyordu.

    İlker Utlu 7 Ekim 2007 at 13:14 Permalink
  5. Buraya bilimsel olmayan bir yorumumu da eklemek istiyorum.

    Şans oyunlarında matematik formüllerine katılmayan bir faktör daha var. O da umut.

    Umut değişkenini de formüle koymaya çalışırsak, ikramiyenin size çıkma olasılığı;

    Olasılık = C(n,r) x umut
    Olasılık = lim(umut->sonsuz) x 1 / C(n,r)

    Bir insanını umudunun bir limiti olamaz. Bu durumda iki durum için değerlendirme yapmamız gerekiyor. Şans oyunu oynanırken ikramiyenin kişinin kendine çıkacağı ile ilgili umut yükselen bir değerdeyse formülün ilk kısmı +sonsuz, tam tersi durumda ise – sonsuzu verecektir. Bu durumda sonuç;

    Olasılık = +sonsuz x 1 / C(n,r)
    Olasılık = +sonsuz veya

    Olasılık = -sonsuz x 1 / C(n,r)
    Olasılık = -sonsuz

    olarak çıkacaktır ki, işte çok düşük bir olasılık olmasına rağmen, insanların tür şans oyunlarını oynamasının açıklaması budur.

    İlker Utlu 7 Ekim 2007 at 13:23 Permalink
  6. Müjde! Beklenen gün geldi. Sayısal loto’nun bu hafta 7 milyon YTL gibi bir ikramiye dağıtması bekleniyor. Belki de ilk defa kazanan talihli karlı çıkacak bu işten :)

    İlker Utlu 18 Ekim 2007 at 10:49 Permalink
  7. Buyrun bu yazı üzerine bir diyalog;

    (14:17) L’enfer: Amcaaaaa
    (14:17) L’enfer: sen 49 ‘un 6 ‘li kombinasyonlarini yazmissin…
    (14:17) L’enfer: onlardan birinin gelme olasilini degil..
    (14:17) L’enfer: soyle olmali:
    (14:18) L’enfer: 1/49×1/48×1/47×1/46×1/45×1/44
    (14:18) L’enfer: = 1 / 10.068.347.520
    (14:19) L’enfer: yaklasik… 10 trilyonda bir
    (14:19) L’enfer: pardon… 10 milyarda bir…
    (14:19) L’enfer: 14 milyonda olsa… paso cikar yahu… (nasil cikacaksa)
    (14:20) L’enfer:
    (14:21) Morphé: yok yahu
    (14:21) Morphé: 14 milyonda bir
    (14:21) Morphé: o senin yaptığın permütasyon
    (14:21) L’enfer: Amca o kombinasyon sayisi
    (14:22) L’enfer: sayisini hesaplamissin sen…
    (14:22) L’enfer: olasiligini degil…
    (14:22) Morphé: tamam kombinasyonla hesaplıcan zaten
    (14:22) L’enfer: 49 sayida 6 sayinin devamli cekilerek gelme olasiligini hesaplayacaksin..
    (14:22) Morphé: eğer rakamların birer birer çık aolasılıklarını hesaplarsan permütasyon kullanmalısın
    (14:22) Morphé: ama 6 lı blok halinde olursa
    (14:22) L’enfer: sen 49 un 6 ‘li kombinasyonlarini yazmissin…
    (14:22) L’enfer: zaten unun icin
    (14:22) Morphé: o zaman 6 lı kombinasyonun çıkma olasılığı
    (14:23) L’enfer: 49x48x47x46x45x44
    (14:23) L’enfer: birini cekince o bitiyor…
    (14:23) L’enfer: gelmesi icin de… 1 /49 oluyor…
    (14:23) L’enfer: hepsinin gelmesi icin de carpiyorsun…
    (14:23) L’enfer: Senin yazdigin olasiligi degil…
    (14:23) L’enfer: kombinasyonlarin sayisi…
    (14:24) Morphé: tamam
    (14:24) Morphé: onu diyom
    (14:24) L’enfer: Sen doyrsun ki..
    (14:24) Morphé: 6 lı kombinasyon gerekmiyor mu bize
    (14:24) L’enfer: once kombinasyon gelsin…
    (14:24) L’enfer: sonra onlardan birinin gelem olasiligi da…
    (14:24) L’enfer: hepsinde 1 ‘dir…
    (14:24) L’enfer: anladim…
    (14:24) L’enfer: ama oyle olmaz…
    (14:25) L’enfer: 6 ‘sini birden ayni anda cekmiyoruz…
    (14:25) L’enfer: sirayla dedigin an…
    (14:25) L’enfer: tek tek hesaplayip carpmak gerekiyor…
    (14:25) Morphé: dur bilimsel ispatını gönderecem şimdi
    (14:25) L’enfer: hmm… gonder bakayim…
    (14:26) L’enfer: ben anladim ama seninki de mantikli gibi… ama olasilik matemetiginde tek tek cekince kombinasyon hesabi olmuyor…
    (14:26) L’enfer: tek tek hesabi yapmak gerekiyor…
    (14:26) L’enfer: 6 ‘sini ayni anda cekersen kabul…
    (14:26) L’enfer: ama tek tek cekiyorsun…
    (14:27) Morphé: topların 6 tanesini aynı anda almakla birer birer almak arasında sonucu etkileyn bir fark yok
    (14:27) L’enfer: yok dogru… hesabi farkli ama…
    (14:27) Morphé: bak şimdi şöyle
    (14:27) L’enfer: farkli cikiyor…
    (14:27) Morphé: 49 top var
    (14:27) Morphé: 6 tane çekecez
    (14:27) L’enfer: buna cok itiraz ederdik biz dershanede…
    (14:27) Morphé: 6 tane oynamışız
    (14:27) Morphé: bizim oynadığımıza çıkma olasılığını hesaplıyacaz
    (14:28) L’enfer: olmaz…
    (14:28) Morphé: niden
    (14:28) L’enfer: sen once tutturmus kabul ediyorsun kendini…
    (14:28) L’enfer: sadece gelme olasiligini hesaplaman lazim…
    (14:28) L’enfer: daha tutturmadin ki…
    (14:28) Morphé: tamam peki
    (14:28) L’enfer: onu da tek tek hesaplayarak yapman lazim..
    (14:28) Morphé: eğer
    (14:28) Morphé: şöyle söyliyeyim
    (14:29) Morphé: var sayalım çıkan toplar 3 5 14 18 22 35
    (14:29) L’enfer: bak cikti bile…
    (14:29) Morphé: bu sırayla çıkma olasılığı
    (14:29) L’enfer: olmaz yani…
    (14:29) L’enfer: cikmayacak…
    (14:29) Morphé: 10 trilyon
    (14:29) L’enfer: 1/49
    (14:29) Morphé: ama sırası bizim için önemli değil
    (14:29) Morphé: yani toplar
    (14:29) L’enfer: degil…
    (14:29) Morphé: 5 3 14 18 22 35 sırasıyla çıksada işimiz görüyor
    (14:30) L’enfer: evet sorun degil…
    (14:30) Morphé: aradaki sıralama farkını
    (14:30) L’enfer: cikart bakayim once 5 ‘i nasil cikartacaksin…
    (14:30) Morphé: 6! e bölerek ihmal ediyorsun
    (14:30) L’enfer: dogru….
    (14:30) Morphé: bu da sonunu 14 milyona düşürüyor
    (14:31) L’enfer: sıra onemli degil…
    (14:31) L’enfer: 6! o degil ama…
    (14:31) L’enfer: 6!li kombinasyon sayisi…
    (14:31) L’enfer: 6 ‘lilari yani…
    (14:31) L’enfer: sen simdi bana 1 getirt ihtimali kac..???
    (14:31) L’enfer: 1/49
    (14:31) L’enfer: 1 geldi…
    (14:31) L’enfer: ikinci gelsin..
    (14:31) L’enfer: 1/48
    (14:31) L’enfer: …
    (14:31) L’enfer: gider…
    (14:31) Morphé: ikinci değil 5. gelse de olur
    (14:32) L’enfer: hahaha
    (14:32) L’enfer: yahu ikinci cektigin anlaminda yahu
    (14:32) L’enfer: her ihtimalde ikinci cekiyorsun…
    (14:32) L’enfer: sira yok ki bunda…
    (14:32) L’enfer: sadece tek tek gelme ihtimali…
    (14:32) L’enfer: 1/49
    (14:32) Morphé: peki
    (14:32) L’enfer: 1/48
    (14:32) Morphé: 6 sını birden çekersen
    (14:32) L’enfer: hmm….
    (14:33) Morphé: dediğin matematiksel olarak doğru
    (14:33) L’enfer: o zaman yanyana gelmeli…
    (14:33) L’enfer: 49 un 6 ‘li kombinasyonu olur
    (14:33) Morphé: ama sıralıyorsun hep
    (14:33) Morphé: sıralaman da doğal
    (14:33) Morphé: çünkü toplar birer birer düşüyor
    (14:34) Morphé: mekanizma 6 sını birden düşürse
    (14:34) Morphé: sıra olmaz
    (14:34) Morphé: ama sonuç değişmez
    (14:34) L’enfer: yoo
    (14:34) L’enfer: yine sira yok ki…
    (14:34) Morphé: 1 2 3 4 5 6 ya çıkma olasılığı yine aynı
    (14:34) L’enfer: sira kosulu koymuyorum hesaba
    (14:34) L’enfer: o zaman sirali olani tel kabul edip hesap yapardik…
    (14:34) Morphé: ama olasılıkları yan yan koyup çarparsan sıralarsın
    (14:34) L’enfer: esas kombinasyon siraliyor…
    (14:35) L’enfer: onun icin az cikiyor zaten…
    (14:35) L’enfer: yoksa sirasiz olsa daha cok cikardi…
    (14:35) Morphé: hahahhahahha
    (14:35) L’enfer: hahahahaha
    (14:35) L’enfer: Guzel oldu bee
    (14:35) L’enfer: ben bir sorayim…
    (14:36) L’enfer: Ama boyle cok mantikli geliyor bana… Tipki sana da seninkinin geldigini gibi..
    (14:36) L’enfer:
    (14:36) Morphé: dur formülün ispatını göndercem
    (14:36) L’enfer: bakayim…
    (14:36) Morphé: http://tr.wikipedia.org/wiki/Kombinasyon
    (14:36) Morphé: bir nesne grubu içerisinden, sıra gözetmeksizin yapılan seçimler
    (14:36) L’enfer: dogru…
    (14:37) L’enfer: sira derken…
    (14:37) Morphé: kombinasyonların toplamını, P(n,r) permütasyonların toplamını seçilen elemanların kendi aralarındaki sıralanma sayılarına (r! veya P(r,r)) bölerek bulabiliriz.
    (14:37) L’enfer: ama ayni anda secmis olursun…
    (14:37) Morphé: 1 2 3 4 5 6 ve 6 5 4 3 2 1 aynı şey sonuç için
    (14:37) L’enfer: tek tek secmek degil bu…
    (14:37) L’enfer: benimkine sira kosulu yok…
    (14:37) Morphé: tek tek var
    (14:38) Morphé: diyorsun ki birinci sayıyı çekiyorum
    (14:38) L’enfer: tek tek olunca mi sirali oluyormus
    (14:38) L’enfer: neden cok cikiyor ki o zaman…
    (14:38) L’enfer: ama oyle zaten…
    (14:38) L’enfer: cekilisin birinci sayisi o
    (14:38) Morphé: amaaaa
    (14:38) Morphé: 1. sayıyı çekiyorsun da
    (14:38) L’enfer: 46 da gelir 1 de gelir…
    (14:39) Morphé: o sayıları yan yana nasıl yazdığın önemli değil
    (14:39) L’enfer: degil yahu…
    (14:39) L’enfer: geleni yaz iste… benimki niye sirali onu anlamadim…
    (14:39) L’enfer: 1/49 iste…
    (14:39) L’enfer: ne gelirse yaz…
    (14:39) L’enfer: o bir daha gelemez…
    (14:39) L’enfer: 1/48
    (14:39) Morphé: tamam o birinci
    (14:39) Morphé: şurdan hesapla
    (14:39) L’enfer: ikisi gelecekse carp
    (14:39) Morphé: 49 sayıdan 6 tanesinin çıkma olasılığı
    (14:39) Morphé: 6/49
    (14:39) L’enfer: olmaz…
    (14:40) L’enfer: hepsini ayni anda cektin..
    (14:40) Morphé: evet
    (14:40) L’enfer: yanlis gelen bu iste…
    (14:40) L’enfer: adamlar tek tek cekiyor yahu…
    (14:40) L’enfer: sonra 6 tane oluyor onlar…
    (14:40) Morphé: o eğlence olsun diye
    (14:40) L’enfer: hahahaha
    (14:40) Morphé: amaç 6 sayı çekmek
    (14:40) L’enfer: haaaaaaaaa
    (14:40) L’enfer: bir dakika yahu…….
    (14:40) L’enfer: yok yok
    (14:40) L’enfer: tamam…
    (14:40) L’enfer: ayni sayi gelemez sonucta
    (14:41) L’enfer:
    (14:41) Morphé: gelmez tabi
    (14:41) Morphé: hepsinden 1 tane var
    (14:41) L’enfer: dedim toplarin icinde oldugu tekerlekler 6 tane…
    (14:41) L’enfer: 6 ‘sinin da ayri ihtimali var…
    (14:41) L’enfer:
    (14:41) Morphé: bak o senin yaptığın şu
    (14:41) L’enfer: 1/49 x 1/49 gibi
    (14:41) Morphé: 6 tane 49 lu blok
    (14:41) Morphé: her bloktan 1 tane çekip aynı sayı olmamalarını sağlamak
    (14:42) L’enfer: hayir…
    (14:42) L’enfer: o baska yahu… kosullular vardi…
    (14:42) Morphé: öyle cacım
    (14:42) Morphé: bak şöyle düşün
    (14:42) L’enfer: 6 ‘sini bir kabul edersen kosuloluyordu…
    (14:42) Morphé: 6 tane 49 lu blok var
    (14:42) Morphé: ilk bloktan çektin
    (14:42) Morphé: 3 çıktı
    (14:42) L’enfer: mesela anne ve baba masada ve yanyan oturacaklar
    (14:42) Morphé: ikinci bloktan 3 ü çıkar
    (14:42) Morphé: bir daha çek
    (14:42) Morphé: 6 çıktı
    (14:43) Morphé: üçüncü bloktan 3 ve 6 yı çıkar bir daha çek
    (14:43) Morphé: …
    (14:43) L’enfer: ama blok olmaz diyorum zati…
    (14:43) L’enfer: sen once sonucu aldin… cikmis zaten yani…
    (14:43) Morphé: çıkmış tabi
    (14:43) L’enfer: bak anne ve baba masadalar
    (14:43) L’enfer: olmazzz
    (14:43) Morphé: benim oynadığım kombinasyonun %100 oradan çıkma olasılığı bu
    (14:44) L’enfer: cikmamis… ihtimali hesapliyoruz…
    (14:44) Morphé: ama sıra gözetmeden
    (14:44) L’enfer: ona bakarsan
    (14:44) Morphé: ozaman çıkmama ihtimalini hesapla
    (14:44) L’enfer: hmm
    (14:44) L’enfer: hesaplarim…
    (14:44) Morphé: tutturamama olasılığın kaç?
    (14:44) L’enfer: hepsi – cikma ihtimali =
    (14:44) Morphé: hayır
    (14:44) Morphé: yani evet de
    (14:44) Morphé: çıkmama ihtimali hesapla ve 1 ekle
    (14:45) L’enfer: uzun yahu…
    (14:45) L’enfer: sonucata ne olacak…
    (14:45) Morphé: bunu yazayım neşeliye
    (14:45) L’enfer: hahahaha
    (14:45) L’enfer: bak simdi…
    (14:45) Morphé: ahahhaha
    (14:45) L’enfer: anne ve baba yanyana oturacak sekilde masadalar…
    (14:45) Morphé: tamam
    (14:45) L’enfer: toplam 5 kisi var…
    (14:45) L’enfer: kac sekilde oturur hatirladin mi…
    (14:46) Morphé: anne babanın sağında mı solunda mı olacak
    (14:46) L’enfer: (4:1)x(2:1)
    (14:46) L’enfer: farketmez ki… yanya
    (14:46) Morphé: tamam
    (14:46) L’enfer: pardon
    (14:46) L’enfer: yok yok…
    (14:46) L’enfer: (5:4)x(2:1)
    (14:46) L’enfer: boyle miydi yahu…
    (14:47) L’enfer: sanirim…
    (14:47) L’enfer: (2:1)
    (14:47) L’enfer: olasiligi yanyana
    (14:47) Morphé: kağır kalem
    (14:47) Morphé: 4 şekilde oturabilirler
    (14:47) L’enfer: anne-baba ya da baba-anne
    (14:47) Morphé: sıra gözetmeden
    (14:48) Morphé: ooxxx , xooxx , xxoox , xxxoo
    (14:48) Morphé: masa yuvarlaksa
    (14:48) L’enfer: bir daha var oxxxo
    (14:48) Morphé: oxxxo
    (14:48) L’enfer: masa ya
    (14:48) Morphé: ozaman 5
    (14:48) L’enfer: hehehe
    (14:48) L’enfer: Demek istedigim…
    (14:49) L’enfer: seninki boyle iste…
    (14:49) L’enfer: 6 tanesini siraladin…
    (14:49) Morphé: tamam aynen böyle
    (14:49) L’enfer: 49 un 6 lilarini sectin…
    (14:49) L’enfer: siraladin degil de…
    (14:49) L’enfer: yanyana getirdin…
    (14:49) L’enfer: ama kosulsuz hesaplaman lazim…
    (14:49) L’enfer: tek tek yani… cekildigi gibi…
    (14:49) L’enfer: sen once getiriyorsun…
    (14:49) L’enfer: sonra hesapliyorsun…
    (14:49) Morphé: 5! / (2! x (5-2)! )
    (14:50) L’enfer: ama onlar once cekiyor sonra cektiklerini getiriyor…
    (14:50) Morphé: =5
    (14:50) L’enfer: tamam iste…
    (14:50) L’enfer: senin yaptigin zaten bu…
    (14:50) Morphé: tamam
    (14:50) Morphé: x lerin ve o ların hangi sırada oldukları önemli değil
    (14:50) L’enfer: once cekip sonra bir araya getirmek lazim…
    (14:50) L’enfer: degil ama o ‘lar onemli…
    (14:50) Morphé: o1 o2 x1 x2 x3 olarak hesaplarsan
    (14:50) L’enfer: yanyana yani…
    (14:51) Morphé: ozaman seninsayısalda hesapladığın gibi 10 trilyonu bulursun
    (14:51) Morphé: ama
    (14:51) Morphé: çıkan sayıların veya çıkmayan sayıların nasıl sıralandığı önemli değilse
    (14:51) Morphé: bu durumda kombinasyon kullanman lazım
    (14:51) L’enfer: sorun temelde su…
    (14:51) L’enfer: sen zaten onlar sirali…
    (14:51) L’enfer: o zaman sirali sekilde hesapla diyorsun… 6 tane
    (14:52) Morphé: dur wx
    (14:52) Morphé: wc
    (14:52) L’enfer: ben de “once cekelim sonra yanyana koyalim diyorum
    (14:52) Morphé: sen yaz gelince okuyacam
    (14:52) L’enfer: ok
    (14:52) L’enfer: ahahaha
    (14:53) L’enfer: Yanlis yazmis yaa…
    (14:53) L’enfer: sirali olmayanlari buldugu dogru…
    (14:53) L’enfer: cunku o baska bir olay iste… deminki anne-baba ornegi… tek kabul edip islem yapmak lazim…
    (14:53) L’enfer: ama tek tek cekmek degil bu…
    (14:53) L’enfer: sadece 4 ‘lu kombinasyonlarinin sayisi…
    (14:53) L’enfer: kesinlikle yanlis bence…
    (14:54) L’enfer: wiki ornegi:
    (14:54) Morphé: kesinlikle doğru bence
    (14:54) L’enfer: 52 iskambilden 4 cekme
    (14:54) L’enfer: hahahahaha
    (14:54) Morphé: ahahahhaha
    (14:54) L’enfer: yoruldum…
    (14:54) L’enfer: sigara molasi…
    (14:54) Morphé: yaşlanmışız amc
    (14:54) L’enfer: ara oldu… hahaha antrakt
    (14:54) Morphé: kave yapayım ben de
    (14:54) L’enfer: yap yap…

    İlker Utlu 19 Ekim 2007 at 13:49 Permalink
  8. Biz 3 Arkadaş sayısal loto ve on numara da çeşitli tekniklerle 8 yıldır ortak kupon loto oynuyoruz. Şimdiye kadar Sayısalda iki defa 5 bildik, on numarada 8’den öteye gidemedik. Çalışmalarımız sürüyor. Haftada şans oyunları için cebimizden çıkan para kişi başına 20 Lira.

    Oğuz Büyük 20 Kasım 2007 at 19:45 Permalink
  9. uzuuuuuun uzadıya yazısıyorsunuz ama nasıl cıkar ses yok sırf hava hadı canlarım hadı basket oynayın siz

    müjdat 18 Şubat 2008 at 22:47 Permalink
  10. Sayısal lotonun nasıl çıkacağının cevabını aradığınızı düşünmek bile istemiyorum. Hele hele cevap alamayınca baskete yönlendirmek? Korkunç.. Siz futbol tercih edenlerden misiniz yoksa?

    İlker Utlu 20 Şubat 2008 at 15:01 Permalink
  11. Ben kendi geliştirdiğim bi teknikle 6-7 aydır oynuyorum.Daha 4 bile tutturamadım ama çok yaklaştım,her hafta tekniğimi yeniliyorum.
    Bir gün kazanıcam ve bunu ilk defa buradan duyurucam.

    dr_maths 10 Mart 2008 at 17:37 Permalink
  12. 1 defa 6 tutturdum. klasik yalan sanmayın ama yatırmamıştım kuponu ve o hafta devretti. yıl 2001. 1 ay evden çıkmadım bunalıma girdim. uzun sürede loto oynamadım. 2003 te evlendim ve aynı yıl boşandım. bir oğlum var o evlilikten. 2001 de o kuponu yatırsaydım ve kazansaydım o evliliğim gerçekleşmezdi. Ama oğlum da olmazdı. oğlumu hiç bir servete değişmem. 2007 de doğum günümde oynadım 5 tutturdum. 1600 küsür para verdi. cep telefonumu yeniledim. 3-4 kıyafet aldım. kız arkadaşımla yemek yedik. 7 ay sonrada evlendik. şimdi zaman zaman oynuyorum. ama şunu öğrendim parasızda mutlu olunabiliyor. oğlum ve yeni eşimle çok mutluyum. şimdi kuponlarımı yatırıyorum ama çıksada çıkmasada umrumda değil :) evdeki huzur büyük ikramiye budur. Lütfen hayallerinizin peşinden koşarken gerçek mutlulukları esgeçmeyin.

    can 2 Nisan 2008 at 05:13 Permalink
  13. beklenen deger teorisini hisse senetleri piyasasina nasil uygulayabilirim.Yada su sekilde sorayim olasilik teorisini hisse senetleri piyasasina uygulayabilmek icin degiskenleri biliyorum fakat nasil formule edecegimi bilmiyorum.Yardimci olabilecek bir arkadas var mi acaba?

    joke13 8 Nisan 2008 at 16:03 Permalink
  14. Formülasyon olarak yukarıdaki mantıktan yola çıkabilirsiniz. Ama asıl önemli olan formüle yerleştireceğiniz olasılıkları hesaplayabilmek.

    Beklenen Değer = ( Kazanma Olasılığı x Toplam Kazanılacak Para ) + ( Kaybetme Olasılığı x Toplam Kaybedilecek Para )

    Morphé 8 Nisan 2008 at 20:55 Permalink
  15. yanlis biliyor olabilirim ve bu konudaki yanlisimi aciklarsaniz memnun olurum ama zbenim yapmak istedigim temel olarak su:
    bilinebilecek ve olculebilecek butun degiskenleri kullanarak(islem hacmi,onceki kapanis,belirli bir gundeki kapanisa gore fark,bilanco verileri,belirli gostergelerin degerleri v.b.) bir formul olusturmaya calisiyorum.Morphé nin vermis oldugu formul belki en temel formullerden biridir ama degiskenleri formulde goremedim(bilmiyorum belki de benim cahilligimden kaynaklaniyor.)

    joke13 9 Nisan 2008 at 15:13 Permalink
  16. joke, hisse senedi piyasası ve etkenleriyle ilgili en ufak bir bilgim yok :) Dolayısıyla nasıl formüle edebilirsin bilmem. Ama formülasyonu yaptıktan sonra bir takım algoritmalardan geçirerek bir olasılık hesabı yapman gerekecek.

    Bunu hisse senetleri için uygulayabilir misin inan bilmiyorum. O kadar çok etken olmalı ki. Tamamını göz önünde bulundurabileceğini düşünmüyorum tabi ki ama doğru sonuca yaklaşacak kadarını bile toparlaman inan çok zor.

    Ötesinde senedin geçmişine bakıp geleceğine karar vermek pek de mantıklı bir yöntemmiş gibi gelmedi bana.

    Ve bir de kelebek etkisi… Bu tarz etkenler için ne düşünüyorsun?

    İlker Utlu 12 Nisan 2008 at 23:50 Permalink
  17. Morphé yol gostericiligin ve degerli tavsiyelerin icin sana cok tesekkur ederim.Daha oncedende belirttiğim gibi benim sizin kadar fazla bilgim yok.Bu nedenle senin yazdığın mesaj bile heyecanlanmama neden oluyor.Rica etsem en azından olasılık formulleri yada senin belirttiğin gibi algoritmalar için hangi siteyi kaynak olarak kullanmalıyım.Bunu bana bildirir misin?

    Finans piyasalarını iyi biliyorum.Bu nedenle bilgi olsun diye sunu eklemeyi uygun buldum(ama lutfen beni bol keseden ahkam kesen biri olarak değerlendirmeyin amacım sadece sizden bir sey ogrenip aklımda canlandırdıgım teoriyi hayata gecirebilmek) finans piyasalarında gecmis sayısal degerleri baz alıp gelecegi tahmin etme uzerine kurulu bir sistem var.Bu sisteme ise teknik analiz deniliyor.Iste benim amacladıgımda bu teknik analiz verilerini(islem hacmi,hissenin bir onceki en dusuk fiyatı,hissenin bir onceki en yuksek fiyatı v.b.) kullanarak belki teknik analize yeni bir yaklasım getirebilmek.

    Kelebek etkisi hakkında ise ben açıkçası determinizme inanıyorum.Kabul ediyorum.Butun değişkenler ele alınıp(en kucuk değişkenler dahil olmak uzere) bir insan için bunu hesaplamak ve bu sayede geleceği okuyabilmek mumkun değildir.Ama inanc sistemimize gore o kelebeğe kanat çırpması için ilhamı bahseden Allah vardır(burada kimsenin inancına hakaret etmek istemedim.Sadece kendi inancın dogrultusunda acıklama yapmaya calıstım.)Islamın ve diger semavi inancların temelinde de zaten Yaratıcının herseye kadir oldugu,herseyi olmadan bildigi,olmasınada vesile oldugu belirtilmiyor mu?Oyleyse bu Yaratıcının bir sistemi lmalı diye dusunuyorum.Yani mutlak evrensel yasalar.Bilemiyorum ama belki bizim su anda bilebildigimiz yasalardır,yada henuz insan tarafından bilinemeyen yasalardır.Kendi inanc sistemime gorede determinizm bana bu sekilde hem mantıklı hemde dogru geliyor.

    Ben geleceğin ancak Allah tarafından bilinebileceğini insan tarafındansa sadece tahmin edilebileceğine inanıyorum.

    joke13 13 Nisan 2008 at 01:16 Permalink
  18. joke13 :) Tavsiye edebileceğim nokta atışı bir kaynak yok malesef. Biraz birikim biraz da “Olasılıksız – Adam Faver” ilhamı ile sayısal lotoya değindim. Sadece bir örnekti. Oradan finans piyasalarına sıçradık.

    Tahminlerimce şu aramalar işine yarayacaktır;

    http://tr.wikipedia.org/wiki/Beklenen_de%C4%9Fer
    http://web.sakarya.edu.tr/~adurmus/ekonometri/ders2-beklenen%20deger-olasilik%20teorisi.pdf

    Tabi Ekşi Sözlüğe bakmadan geçmemek gerek. Bazı zamanlar en aydınlatıcı bilgileri bulabiliyor insan.

    http://sozluk.sourtimes.org/show.asp?t=beklenen+deger

    Daha bilimsel bir yaklaşım için ise, birkaç matematik ve fizik bölümü gezmekte fayda olabilir.

    Edit: Söz vermiş olmayayım ama senin için bir araştırma yapmaya çalışacağım.

    İlker Utlu 16 Nisan 2008 at 19:42 Permalink
  19. Şu teknik analiz için ise sadece şunları söyleyebilirim kendimce;

    Eğer şirket; stabil, iyi yönetilen, spekülasyonlardan etkilenmeyen, alavare dalavere çevirmeyen, düzenli vergi ödeyen, hedefleri olan, hedef gerçekleşme oranları takip edilebilen, finansal yapısı belli olan, en az 2 kriz geçirmiş bir şirketse, bu teknik analizler bir yere kadar işe yarayabilir. Dediğim gibi işin içinde olmadığım için ne hisse senetleri ne kadar tekerrürden ibaretler bilemiyorum :) Ama teknik analizlerin, hisse senedinin geçmişini analiz edebildiklerini tahmin ediyorum.

    Örneğin bir arkadaş bir yorumda sormuş. Ya bu sayısal lotoda şu sayılar çok çıkmış, e ben bunlara oynayayım. Şansım yükselsin. Yok böyle bir şey. Hisse senedi ile ne alakası var diyebilrsiniz ama, bence bir noktada benzeşiyorlar. Biz insanoğlunun tek marifeti geçmişe bak, ders al. Şu an için başka bir şansımız yok.

    Din boyutundan olaya yaklaşmak ile ilgili olarak da, ben din olayını Tanrı ve kişi arasında olan bir kavram olarak yorumlamışımdır. Yani araya bir de hisse senedi sokmak ne kadar mantıklı olur bilemiyorum :)

    Gelecekle ilgili olarak da şunu söylemek istiyorum. Gelecek beni geçmişten daha fazla ilgilendiriyor öncelikle. Burada belki de tümden gelim insanı daha mutlu edebilir. Ayrıca zaman kavramını kaba bir tabir olacak ama “çakma” bir değer olarak düşünüyorum. Dünya güneşin etrafında şu kadar sürede döner, kendi etrafında böyle döner. Bu durumda zaman şudur, birimi budur. Dayanak noktasına ve kavramın anlaşılmasında yüzyıllardır ilerleyebildiğimiz yere bakar mısınız?

    Küçük bir örnek. Ford Focus, atıyorum 6 mt. uzunluğundadır. 90 km./saat hızla gidiyordur. Aynı Ford Focus duran bir kişi için kaç metredir? 90’la giden bir kişi için kaç metredir? Işık hızıyla giden bir kişi için kaç metredir? Bir zamanlar hatırlarsanız en büyük hız serbest düşme hızıydı. Eğer 1 sn. de 1,5 sn. geçirme imkanınız olsaydı ne olurdu?

    İlker Utlu 16 Nisan 2008 at 19:56 Permalink
  20. http://www.haberturk.com/haber.asp?id=72837&cat=200&dt=2008/05/09
    heheeh bu kadar hesaptan sora bı goz atın:D:D:D

    ctangor11 9 Mayıs 2008 at 17:16 Permalink
  21. arkadaşlar sayısal loto gercekten cook bahallı kardeşlerim

    murat 25 Mart 2009 at 14:12 Permalink
  22. galiba birazda matematik fakiri olduğumdan yazınız ve yorumunuz çok hoşuma gitti ama dedim ya ucunda da olsa aptallık yakıştırdığımdan şahsıma hoşnutluğumdan başka yorum katmak gelmiyor içimden ama annemin şu an okuduğu olasıksız kitabını okumaktaki isteğimi iyice perçinlediğiniz içinde teşekkürler benden siz zekilere……..

    yavuz 17 Temmuz 2010 at 17:17 Permalink
  23. ya bana bi kuponda 2 tane üç çıktı bi kupondada bi üç bi dört şimdi hangilerini alaniliyorym hepsini alabiliyormuyum

    ahmet 9 Ağustos 2010 at 12:56 Permalink
  24. wallahi tututmak ayrı dert tutturmamak ayrı dert kazananların sonlarına bakıyorsun keşke almasaydım o bileti yada oynamasaydım diyor kimiside bunu binlerce insanın aldıgı yada oynadıgı biletin parası helal eden var etmeyen var diyor hangsi dogru hangisi yanlış ben karıştırdım bi yandanda kazanmak istiyoruz kazansan dert kazanmasan :D

    kek tarifleri 19 Ağustos 2010 at 00:31 Permalink
  25. bu işş çok karışmışş matamatik+permitasyon+kombinasyon+ıvır zıvır saygımız matematige bişey demedik evet sayısal pahalı biliyoruzda ama umut istek arzuu bunlar hepsini geçiyo bencee yorumun biitgi yerler zevkte olsa belki diyip insan bi kupon yapıyoo ama çalıştıgım yerde amaçsızca ahçılarla oynamıştık 4 bildik ::D6 ya ne kalmıştıki diyip bitiriyorum

    ufukk 5 Eylül 2010 at 06:46 Permalink
  26. Basit bir kombinasyona dayanılarak o kadar saçma yorumlar yapılmış ki bir istatistikçi olarak şaşkınlığımı gizleyemeyeceğim. Bir kere beklenen değer teorisiyle ikramiyeyi kazanan birinin bile aslında karlı olmadığı ispatlanmaya çalışılmış. Böyle bir saçmalık olabilir mi allahaşkına? Bunu ancak bütün olasılıkları o hafta yemeden içmeden oynayan bir manyak için ifade edebiliriz. 50 kuruş verip tek kolon oynayan ve 5 milyon kazanan birinin zararda olduğunu söylemek için başka bir dünyadan gelip başka bir gerçeklik algısı taşıyor olması gerekiyor.

    statistica 5 Ekim 2010 at 21:10 Permalink
  27. FISRT of All
    örneğin 49 adet top var bir kutu da ve bu toplarda sayı veya harf verilmiş olsun 49 toptan 1 sinin herhangi bir sayı gelme ihtimali 1/49 dur (1 bölü 49) ikinci topun çekileceği top adedi 48 adet e düşer böylece 2. topu her hangi bir sayı çekme olasılıgın 1/48 olur ve 47 tane top kalır kutuda şimdi ise her hangi bir sayı çekme olasılığın 1/47 olur ve devam edersek 46 top ve 45 top kalır ve 6. yani son topu çekerken 44 top vardır kutuda ve o 6. topun kutuda kalan 44 top içinden her hangi bir sayı gelme olasılığı 1/44 olur
    Böylece kazanma şansı= 1 / ( 49*48*47*46*45*44) = 1/10’068’347’520
    yani işin türkçesi kazanma şansı on milyar altmış sekiz milyon üç yüz kırkyedi bin beş yüz yirmi de ” 1″ dir.
    bu işin programını üniversitede yabancı bir hocaya ödev olarak otomatik (random ) sayı atayan program yazarken hesaplamıştım o günden sonra şunu anladım ki ASLA sayısal loto oynamamalıyım.

    MÜhendis 16 Ekim 2010 at 04:20 Permalink
  28. Sana mühendis diploması verenin elleri kırılsın! Çabuk bir ilkokul matematik kitabı aç ve kombinasyon konusunu baştan sona oku.

    dr_maths 17 Ekim 2010 at 03:37 Permalink
  29. ben tam kırk tane oynadım ama 5 kolonda 3 tutturdum we çok üzüldüm birdaha oynamıycam sanırım …:))

    hurideniz 31 Ekim 2010 at 20:51 Permalink
  30. ben 14 yıldır oynuyorum ama çok değil 3,5 adet artık o kadar inandımki 6 rakamı görmeyi bir geleçek bu biliyorum ikramiye çıkan insanlar ya karısını balkondan atıyor ya deliriyor soguk kanlı olmak gerekir kimseye belli etmemek gerekir bunu bilmiyorlar bazı kişiler asıl çıkardıktan sonra oyun başlar sakin olmak gerekir o heyeçanı kaldıramıyorlar kaldırmak lazım kendini belli etmemen gerekli bunu bir köseye yazmak gerekir belki ben bukadar rahat anlatıyorum belki bana çıkarsa adımı unuturum onuda biliyorum o heyçanı yenmem gerekir bunu biliyorum hayatıma renk katarken sakın yavaş yavaş adım atmam gerektiğinide

    taner bildik 11 Kasım 2010 at 23:03 Permalink
  31. Ya cikarsa :-)

    Mavii 11 Aralık 2010 at 21:24 Permalink
  32. merhabalar bence bukadar karamsar olmayın. kısmetin varsa neden olmasın. neye vermiyoruz haftada 5 10 tl ya çıkarsa.

    hızlı 20 Ağustos 2011 at 13:24 Permalink
  33. merak ediyorum tek tek hesaplanmış bütün kombinasyonları görmemiz mümkün mü bunu yapabilen varmı acab!

    jale 19 Eylül 2011 at 11:26 Permalink
  34. lütven birisi bana hesaplanmış tüm kombinasyon tablosunu hesab ettiğini söylesin lütfen.

    jale 19 Eylül 2011 at 11:34 Permalink
  35. Bunu yapabilmek zor değil. Ama neden yapılsın? 49’un 6’lı kombinasyonunda yaklaşık 14 milyon tane benzersiz 6’lı grup var.

    İlker Utlu 19 Eylül 2011 at 11:45 Permalink
  36. boşa uğraşmayın bu hafta 6 yı ben bilcem ver elini emeklilik:)

    kara 10 Mart 2012 at 04:12 Permalink
  37. slm arkadaşlar şans oyunları ile ilgili yorumlrda hep çikma olasılığı 14 milyonda bir yok 5 milyonda bir gibi değerler verılıyor uzun zamandır takıp ediyorum şans oyunlarını sık sıkda oynardım artık oynamıyorum ikramiye çıkan illere bakarsanız 1,sırada ankara var şuna kanaat getırdım artık bu işte hilede var birileri bunada parmak attı inandırıcılığı yok bence 81 ilde oynanıyor şans topu 15,08,2012 çekilişine bakın 3 kişi ankara hadı canım gelde kuşku duyma o yüzden arkadaşlar şans oyunlarına ıtıbar etmemek lazim ülkemizde maalesef kurumları çıkarları için kötüye kullanan bir çok örnekler yaşadık evet hep iyi şartlarda yaşamak daha iyisini kazanmak için sevgilerle bol kazançlı günler dileğiyle,

    şevki turgut 16 Ağustos 2012 at 12:38 Permalink
  38. facebook ta şans topu diye arat orada her şeyi bulabilirsin

    oreamu 5 Şubat 2014 at 03:48 Permalink
  39. Bu oyunlara kanmayın bu oyunun şansla alakası olmadını halaanlamadinizmi uyanın artık mantık yurutun biraz mesala şanstopu genelde 2 kisi bilir biri kesin ankaradir super loto genelde devreder oda cikarsa 1 veya 2kisidir duşunun biraz bunu milyonlarr oynuyo hiyleolmaması mumkundeyil şansa bırakmıyolar itirazi olan var bekleriz yiyomu turkiyenin genelinnde oylama yapın ne cevap alcaksız görim bırakın bu işleri ekmek paranızı zenginlere yem etmeyin uyanın uyanın ey

    sefero 19 Haziran 2014 at 22:43 Permalink
  40. 0,50krş,1 Lira’ya Bir hafta hayal kuruyorum.Bence değer :)

    ıvır zıvır 11 Aralık 2014 at 00:12 Permalink
  41. yıllardır miili piyango bileti ve başladığı tarihten beri her hafta sayısal oynarım ama maalesef şimdiye kadar 4 den fazlası çıkmadı, çevremdende çıkanı duymadım, yani pek inandırıcı gelmiyor mutlaka bir hilesi var

    aliriza avcar 14 Mart 2015 at 13:33 Permalink
  42. Bu isleride sansa birakmiyorlar nence hule var olmasa takip ediyorumda urfaya hic cikmiyor hep ist ankara hep bati cikiyor

    m ali 28 Mayıs 2015 at 23:49 Permalink

Trackbacks/Pingbacks

  1. Büyük Sayılar Yasası | İlker Utlu - 29 Mayıs 2010

    […] uzun-vadeli kararlılığını tanımlayan bir olasılık teoremidir. Sonlu bir beklenen değere(*) sahip birbirinden bağımsız ve eşit dağılıma sahip bir rassal değişkenler örneklemi […]

Kendi yorumunuzu ekleyebilirsiniz

Commenter Gravatar